Olej do sekačky
|
|
 |
 |
PP. - Diamantový Zahrádkář (6611) - 70.100 (?) 30.4.2009 9:37
B&S nepodminuje zarucni podminky urcitou znackou oleje. Pouze urcuje specifikaci oleje.
Ale to ani nemůže, nesmí!!! To je nekalá soutěž, kartelová dohoda. Proto pořád kritizuju JS., protože radí stále jen originální oleje. A co když tam, kde ten uživatel bude, ten originál nebudou mít. Ale budou mít tři jiné oleje ODPOVÍDAJÍCÍ SPECIFIKACE?
Jen trošku odbočím. Originální olej do 4T motorů XYZ má specifikaci API SG, viskozitu SAE30. (To není moc daleko od M6A, nic speciálního na tom není).
Jiný olej, jiné značky, levnější (automobilový!?), má specifikaci API SL, viskozitu 10w 40 a je levnější. Tento olej je do motoru XYZ bez problémů použitelný, oba parametry splňuje, výkonnost (API) značně překračuje.
Podle pana JS je ale do sekačky nevhodný, protože bude moc kouřit. JENŽE - oleje vyšších tříd API mají (mimo jiné) např. snížený obsah popelovin v oleji.
Tak a teď jak je to doopravdy?
Umístění příspěvku v diskuzi Připojit reakci
|
|
 |
 |
 |
|
|
|
|
 |
 |
|
J.S. - Diamantový Zahrádkář (3388) - 213.141 (?), 29.4.2009 17:48
Z Vašeho příspěvku je zřejmé, že se pletou, nebo si pletete 2 základní věci. Jednou je obsluha motoru, který někdo vyrobil, jehož znalosti a zkušenosti jsou mimo toto fórum a většinu z nás. Druhou jsou praktické poznatky s obsluhou strojů, různá vylepšení, usnadnění a pod. Když u nás byla v minulém režimu pokusně vyrobena motorová pila, očekávalo se, že to nic není a je to jen o tom udělat výkresy, materiál a hotovo. Byli u toho lidé, kteří měli perfektní znalosti, ale neměli dlouhodobé zkušenosti s výrobou i s použitými materiály. Výsledkem byly dětské nemoci, které absolvovali světoznámí výrobci motorových pil od několik desítek let dříve!!! Od mazání, po přesnost vyrobených součástek. Když zde někdo primitivně napadá jejich návody, a tím pádem jejich dlouhodobé zkušenosti, tak se s ním nikdy nemohu ztotožnit. Já jsem nikdy nepovažoval návod, jako něco ponižujícího, že se to má podle toho dělat, ale jako užitečnou pomůcku, která mi usnadní obsluhu daného přístroje. Dá se experimentovat, a chápu, že se dříve experimentovalo, neboť to, co doporučoval výrobce nebylo k sehnání. Dnes je to v úplně jiné rovině a automobilové oleje jsou snadno rozpoznatelné, že podle popisu do sekačky nepatří. Zase oleje do motoru sekačky - 4T vzduchem chlazený, mají svoje provozní specifika, a jsou běžně dostupné. Kdo si myslí, že návod výrobce je pod jeho úroveň a jeho znalosti jsou na vyšší úrovni, tak doporučuji kontaktovat výrobce motorů, pokud to tak bude, má vystaráno. Jestli to chcete odborněji = oleje.cz/forum/viewtopic.php?t=88, tam je to jasně vysvětleno. Rozhodně, stojí za to se zamyslet nad tím, proč se dělají spec. oleje, včetně nákladných testů a dalšího vývoje do sekaček a jiných sezónních strojů se stejnými motory, když by to šlo jednoduše nahradit olejem, který je do automobilu.
|
|
 |
|
 |
 |
|
host - 45.244 (?), 29.4.2009 20:31
Proč si pořát myslíte že někdo zpochybnuje návod, každý kdo si něco koupí tak si ten návod přečte a podle znalostí se zachová =když má olej jiné značky s obdobnými parametry a třeba odlišnou cenou tak proč by ho nepoužil a nedal to sem jako svou zkušenost bez toho aby byl hned napadán.Jednoduchý příklad když si koupíte nové auto tak má třeba pneumatiky NEJMENOVANÉ firmy v hodnotě cca2000 kč/kus a když je sjedete tak si koupíte pneu od konkurence třeba za 1000 kč/kus a najedete na nich zrovna tolik jako na těch původních a chcete se tady s tím podělit s ostatnímy ale dle Vás to bude prostě hrubé porušení kázně v nedodržení návodu a tak to můžete donekonečna a vlastně u všeho klasifikovat že tady nemá nikdo bez Vašeho technického ponížení šanci zdělit svoji zkušenost, Vaše poznatky jsou leckdy přínosné, to uznávám ale už mi to připadá i jako monopolní
|
|
 |
|
 |
 |
|
J.S. - Diamantový Zahrádkář (3388) - 213.141 (?), 29.4.2009 21:37
Předpokládám, že jste schopen rozlišit vliv pneumatik na stav motoru a vliv oleje na stav motoru. Klidně se podělte se svými zkušenostmi, ale spousta lidí, kteří kupují zahradní stroje nemají schopnost rozlišit nějaký hokus pokus od informací v návodu. Potom se taková zkušenost nepřesně použije a co hůře, povýší nad správný postup, nebo obsluhu motoru sekačky. Takový člověk, který nezná si to také může zjednodušit i tím, že třeba M6A je také olej, který se leje do aut a použije jej. Takový olej stéká z ložisek a ta při delším odstavení reziví. To je samozřejmě jen teoretický příklad, ale po tom co lze nalézt, resp. nelze nalézt mnohdy v motorech sekaček to není daleko od reality. Věřte mi, že mi vůbec nejde o to konkrétně Vás přesvědčit, používejte si co chcete, ale pouze reaguji na takové názory, které jsou obecně nepoužitelné. To, že Vám pojede sekačka i na vyjetý olej je taky pravda a nebo na trochu oleje. Ale ten, který to taky zkusí má třeba větší svah, větší plochu, vysokou trávu a jemu motor nevydrží. Ohledně zpochybňování návodu - to Vám snad nemusím vysvětlovat, přece použití jiného oleje - pro automobily - je jasná reakce na to, že se návod nebere vážně. Já ale nemám nic proti použití oleje jiné značky, ale stejných parametrů - na začátku jsem uvedl např. Mogul Alfa. Já mám výhrady proti používání olejů, které nejsou spec. určeny do vzduchem chlazených 4T.
|
|
 |
|
 |
 |
|
host - 96.46 (?), 29.4.2009 21:41
B&S nepodminuje zarucni podminky urcitou znackou oleje. Pouze urcuje specifikaci oleje. Pokud by tazatel zadal otazku jestli muze pouzit olej?-w40, je tato diskuse na miste, ale z navodu je jasne, ze urcenou specifikaci je SAE 30, popr. 5 nebo 10w-30 tridy API : SJ, SG, SH, SJ. R.
|
|
 |
|
 |
 |
|
host - 96.62 (?), 29.4.2009 21:56
Omlouvam se za chybu. Spravne je API: SF, SG,SH, SJ.
|
|
 |
|
 |
|
 |
 |
|
host - 45.244 (?), 29.4.2009 22:23
Ted´ bych se nebál říci že takový neznalý člověk jak píšete, bude po prečtení té plejády označení a rozboru olejů až do jeho molekulární struktury schopen nalejt do motoru i rozehřátý margarín, zde to vyznívá ve stylu motory pro zahradní techniku jsou mnohem náročnější nežli jiné motory s mnohonásobně větším zatížením a řekl bych až nesrovnatelným K.P
|
|
 |
|
 |
|
 |
 |
|
J.S. - Diamantový Zahrádkář (3388) - 220.253 (?), 30.4.2009 7:22
A co jste čekal? Nevěřícím Tomášům nestačí návod, nestačí výroba spec. olejů do vzduchových 4T, tak se logicky dostává spor do fáze složitějšího vysvětlování. Na fóru o olejích je to klasické - tazateli je to odborně vysvětleno, přesto se dále ptá na detaily - testy, které zná jen výrobce motorů resp. olejů. I kdyby dostal testy výrobce, tak nebudou aktuální, nebo originální, příp. jim nebude věřit z jiného důvodu. Takže diskuze buď skončí, nebo se uvede, že je to tak složité, že tomu neznalý stejně nerozumí. Většina neznalých použije návod, ti další budou z různých důvodů hledat, zda to tak musí být. Pokud narazí na takové a podobné diskuze, tak si uvědomí, že to není jen tak, používat nějaký olej. Když potom nebudou respektovat získané informace, je to jejich problém, nebo naopak je použijí ve svůj prospěch. O to mi šlo - nejen v této diskuzi.
|
|
 |
|
 |
 |
|
host - 45.244 (?), 30.4.2009 7:53
Já jsem vždy očekával něco malinko jiného ve Vašem podání co by odborníka, protože zbytečné debaty pravděpodobně vyvolájí vždy vaše takřka jednostranné odpovědi-neberte to jako napadání ale jako subjektyvní nazor, ano z hlediska absolutní odborné odpovědi to bývá správné ale vždy by stačilo dodat třeba ve stylu že lze použít, zaměnít,nevylučuji atd.a to by už bylo chápáno né jako jednostranná diskuse jen pro zalce detajlů ale i pro méně znalé kteří by se mohly lépe orientovat.Jak již jsem předeslal z vlastní zkušenosti znám stroje co jsou nesrovnstelně zatíženější-myslím tím motory nežli zahradní stroje a šlapou léta třeba na M7ADS3 takže neznamená že když není olej nebo cokoliv jiného od světoznámé značky že je to nepoužitelné nebo ohrožující a to právě vždy tak z Vašich odpovědí vyznívá K.P
|
|
 |
|
 |
 |
|
PP. - Diamantový Zahrádkář (6611) - 70.100 (?), 30.4.2009 9:37
B&S nepodminuje zarucni podminky urcitou znackou oleje. Pouze urcuje specifikaci oleje.
Ale to ani nemůže, nesmí!!! To je nekalá soutěž, kartelová dohoda. Proto pořád kritizuju JS., protože radí stále jen originální oleje. A co když tam, kde ten uživatel bude, ten originál nebudou mít. Ale budou mít tři jiné oleje ODPOVÍDAJÍCÍ SPECIFIKACE?
Jen trošku odbočím. Originální olej do 4T motorů XYZ má specifikaci API SG, viskozitu SAE30. (To není moc daleko od M6A, nic speciálního na tom není).
Jiný olej, jiné značky, levnější (automobilový!?), má specifikaci API SL, viskozitu 10w 40 a je levnější. Tento olej je do motoru XYZ bez problémů použitelný, oba parametry splňuje, výkonnost (API) značně překračuje.
Podle pana JS je ale do sekačky nevhodný, protože bude moc kouřit. JENŽE - oleje vyšších tříd API mají (mimo jiné) např. snížený obsah popelovin v oleji.
Tak a teď jak je to doopravdy?
|
|
 |
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
|