Konvert



Mikeš13 - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (1994) - 218.36 (?)
1.1.2017 10:45

Ing. Fidla: Koporečky se tu (Mostecko, Chomutovsko) vysazují v množství větším než malém. A dokonce se i ve velkém kradou.

Umístění příspěvku v diskuzi
Připojit reakci

stavba, energie, topení, paliva, voda a odpady, sítě, interiér a dílna
Petr z Pardubic - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (10317) - 196.17 (?), 31.12.2016 10:45, zobrazeno: 18720x

Pročpak nepíšete o této odrůdě hrušně KONVERT (Konference x Madame Verte)? Zajímavé křížení, ne? A právě jedním z rodičů je Madame Verte. Třeba bude mít tento kříženec lepší vlastnosti než původní odrůda.

   
vyslouzil - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (18316) - 236.1 (?), 31.12.2016 13:36

To nesporně. Plody jsou podstatně větší a vzhledem i chutí připomínají víc Konferenci. Ale vydržely sotva do listopadu.

      
host - 189.156 (?), 31.12.2016 14:40
Konvert je jedno z těch novodobých křížení, které jsem ochoten vzít na milost. Právě díky tomu, že se zde vyskytuje odrůda, která v jiných není, tedy Madam Verté..Podobně třeba Nela, pokud se nepletu vychází z Nelisovy zimní... Osobně tyto odrůdy neznám, ale jak říkám, respektuji je. Uvítal bych zastoupení i jiných význačných starých odrůd ve šlechtění namátkou Mechelenská, Kolmarská zlatá, Koporečka, i třeba Solanka..Kozačka studgardská je taky jasná volba. Dá se předpokládat že chut těchto kříženců by byla o kus lepší než těch současných. Bohužel jsme se stali obětí kultu velikosti plodu a taky malé vzrůstnosti stromu. Tohle jsou kritéria, kterými se současné šlechtění řídí. Jistě, i odolnost proti strupovitosi abych jen nekritizoval. Neříkám že odrůdy vzniklé ze starých vzrůstných chuťovek by byly lepší pro velkovýrobu než ty současné, ale pro zahrady, či do krajiny by to bylo zajímavé zpestření... Ing. Fidla
         
Petr z Pardubic - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (10317) - 70.240 (?), 31.12.2016 17:46

No nevím. Mám takový dojem, že nejlepší bude vsadit na staré odrůdy, než na ty novější křížence z rozředěnou chutí. Jak vidíte, tak pan Vysloužil z nich nadšením zrovna neplesá. Já si letos stěžovat na některé z nich nemůžu, ale žádná muškátová nebo jiná pikantnost se rozhodně nekoná. Ten Konvert jsem čekal víc do Madame Verte, bohužel a jak píše Miloš, tak ani moc dlouho nevydrží.sad

            
host - 189.156 (?), 31.12.2016 18:57

Ale jistě že.. Já mám taky radši originální plnou chuť. Jen b pro mě bylo povzbuzující, kdybych viděl že české ovocnářství dokáže respektovat i staré, vzácné odrůdy. Protože to se tu moc neděje. Protože kdyby ano, musely by do šlechtitelského procesu být zařazené naše původní odrůdy jako Koporečka, nebo třeba Solanka. Jsou to donoři vzácné, ušlechtilé chuti.. Současné odpovědná místa nezajímaj, asi i proto, že tvoří obrovské koruny. Ovšem ušlechtilost odrůdy npoznáme dle velikosti koruny, ani plodu. Zásadním a dle mě i jediným kritériem je právě chuť!

           Ing. Fidla

               
Ivan Hlavatý - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (4384) - 234.101 (?), 31.12.2016 20:02
Pre ing.Fidlu: Dovolím si trochu oponovať. Chuť odrody je určite zásadným kritériom, súhlas. Ale jediným asi nie je... Mnohí záhradkári zápasia s priestorom, najmä tí ktorí žijú v panelákoch a ovocinárčia v prenajatých osadách. Pre tých je strom s menšou korunou požehnaním. Ak by mali vo svojej malej záhradke po jednom vysokokmeni hrušky a čerešne, tak im sotva zostane priestor na niečo ďalšie. Ja by som bol veľmi zvedavý, ako by vyzerali plody starých tzv. maloplodých odrôd hrušiek na novom mladom stromčeku pri intenzívnej starostlivosti oň. Možno by sme boli prekvapení... Diskutovalo sa tu o Madame Verté a takmer všetci zmieňovali malé plody. U mňa mali MV veľkosť asi ako Konferencia, takže malé rozhodne neboli. Tiež by bolo zaujímavé skúsiť pestovať starú odrodu (napr.Koporečku alebo Muškatelku) na dulovom podpníku - ak by to teda bolo možné, ale mám obavy že tam asi nebude afinita. V mojich "zbytočne výborných" podmienkach som mal tento rok všetky plody Nojabrskej nad 400g (čo ma vôbec nepotešilo). A ešte: nechápem celkom, prečo českí šľachtitelia po týchto chuťovo výborných starých sortách nesiahnu, čo alebo kto im v tom bráni? Hrajú vari "zanďoura" pre svoj alibizmus a fetiš komercie? Ja neviem. Ale do hlavy mi to nejde. Veď by sa to dalo spropagovať aj z hľadiska národnej hrdosti a tradície. Tieto hodnoty sa v Čechách už "nenosia"? Príliš veľa otázok. IH
                  
Mikeš13 - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (1994) - 55.60 (?), 31.12.2016 21:41

"A ešte: nechápem celkom, prečo českí šľachtitelia po týchto chuťovo výborných starých sortách nesiahnu, čo alebo kto im v tom bráni?"

Ale šlechtitelé po nich sáhli - naprostá většina těch nových odrůd pochází z volného opylení nebo z křížení těch starých.

                     
Ivan Hlavatý - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (4384) - 234.165 (?), 31.12.2016 21:56
Mikeš 13: Ale ja som mal na mysli hlavne staré ČESKÉ odrody, nie Boscovu, Drouardovu či Williamsovu a pod. Ktorá novovyšľachtená odroda je potomkom chuťovo tak chválenej Koporečky či Muškatelky? Alebo Mechelenskej, ktorú ing. Fidla považuje za chuťovo top zimnú odrodu (mimochodom, jedným z jej synonymických názvov je Königliche Winterbirne - náhoda?). Ja nie som fytogenetik či šľachtiteľ a možno sa pýtam naivne, možno to aj skúšali a nešlo to... Ale ak by niekto dokázal Koporečku v jej potomkovi zväčšiť (plod), zmierniť bujný rast a zvýšiť odolnosť na choroby (pri zachovaní chuťových parametrov), kto by takú hrušku nechcel mať v záhrade? IH
                     
host - 189.156 (?), 1.1.2017 0:38

Ona Koporečka malá hruška není. Ve vyšších polohách jistě drobná je, ale v dobrých polohách je velká asi tak, jako madam verté v dobrých plohách, nepochybuju o tom, že v minulosti se na udržovaných stromech ta průměrná velikost blížila 200g. Byla to tržní hruška první třídy, tedy krome chuti musela mít i jistou velikost. Ta deklarovaná extrémní citlivost na strupovitost mi taky nepřijde extrémní, já jsem ovlivněn knížkami myslel, že dnes je Koporečka u nás nepěstovatelná a ejhle.. Při první podzimní návštěvě Mostecka jsem zjistil že tam je spousta starých stromů s ovocem, které je povětšinou zcela čisté!  Jeden strom Koporečky jsem našel i na Jižní Moravě a plody byly krásné. Nepochybně tato odrůda má své místo v suchých a teplých oblastech naší vlasti a nepochybuju že by se jí dařilo třeba na jižním Slovensku...

           Ing. Fidla

                     
Mikeš13 - Diamantový Zahrádkář .Diamantový Zahrádkář. (1994) - 218.36 (?), 1.1.2017 10:45

Ing. Fidla: Koporečky se tu (Mostecko, Chomutovsko) vysazují v množství větším než malém. A dokonce se i ve velkém kradou.

zahrada.cz
DŮMACHALUPA.cz
Sádrokarton Norgips - zkušenosti?17.11.2024
Tavná pistole Tafix Koventa15.11.2024
Kolikovaci pripravek15.11.2024
Zarubňa vchodových dverí13.11.2024
Pracovní stůl skládací12.11.2024
Jotul F 602 ECO nebo Plamen Trenk? máte někdo zkušenost?12.11.2024
Další příspěvky > 
O nás | Reklama | Podmínky užívání | Kontakty
(c) Lupo Media s.r.o. 2001 - 2024
DŮMACHALUPA.cz
statistika