40 let stará nafta

My se spolu míjíme. Něco jiného je nové auto za milion a něco jiného je auto za několik měsíců do vrakáče. O čem je tady téma? 40 let stará nafta.

Někdo píše vylít. Blbost. Já jsem napsal vyjezdit ve starém autě. Záměrně jsem nenapsal jakém starém autě.

Někdo napsal že má Peugeot 405 td. a jezdí na kdejaký žblur. Znám ty motory. Pokud mají čerpadlo BOSCH, sežerou to. Pokud je tam LUCAS čerpadlo, tak čerpadlo odejde a o tom by měla být tato diskuze.

Váš přítel z Mladé Boleslavi má taky svoji pravdu. Škodovky diesely obecně nesnášejí ani bionaftu. Těch čerpadel ze Škodovek co odešly kvůli bionaftě jsou kvanta. Důvod? Úspory a nekvalitní materiál našich slavných Škodovek. Takže do Škodovky jen kvalitní naftu. Zatímco v některých jiných autech budete jezdit normálně.

O čem je ta diskuze? O 40 let staré naftě, nikoli o autech protože o jejich kvalitách a nekvalitách bychom mohli diskutovat donekonečna. Víte Chemický Alí kolik odborníků ze značkových servisů mi doslova zakazovalo jezdit na bionaftu, že tím jako zničím čerpadlo? Jenže já jsem trochu hráč. Moje otázka nezněla na co mám tedy jezdit,

zeptal jsem se co to bude stát, když ho zničím to čerpadlo. Řekli že 15 tisíc CZK. No tak měl jsem tehdy najezděno 216 kKm, tak že do toho jdu. Že je čerpadlo v polovině životnosti, tak jeho zústatková hodnota je 7500 CZK, tak to risknu. A začal jsem kupovat bionaftu. Nezničil jsem vůbec nic a odborníci zírali jak žabáci z kyšky. Od té doby nevěřím už tolik odborníkům a ztratil jsem respekt před nimi.  Ano Alí, je to stejné čerpadlo které má dnes najeto 420 kKm. Na vrakáč mají jezdit auta zničené a nikoli v dobrém stavu. Takže jestli máte někdo starou naftu a chcete ji vyhodit dám vám kontakt na sebe. Když odborník tvrdí že to nepojede a já mám možnost ověřit to, rád takové možnosti využiju. Říkáte že odejde čerpadlo. Já říkám že uvidíme, jen tak jde svět kupředu.

Kdysi jeden člověk stál nad skálou s jakýmisi plachtami přivázanými ke svým pažím. Odborník mu říkal že nebude lítat. Jenže ten člověk neposlechl a skočil. Nevím zda si natlouk hubu, zdali někdy ještě odešel po svých nohou. Kdyby však ten člověk poslechl odborníka, lítali bychom dodnes jen kdyby nás kopl kůň.

host - xxx.xxx.7.56 (?), 6.4.2009 19:44 to co tupíšete jsou žvásty Lukas nebo Bosch je ůplně jedno!! Jen není jedno jestli je auto v provozu denně nebo jednou do týdne!!Při dnešním přimíchávání cca2% bionafty do normální, je nebezpečí že se v nepohyblivém autě začne tvořit mikroorganismus, protože každá nafta je jiná a nesnáší se tvoří se šlem který projde i filtem zalepí elementy čerpadla a vstřikovačů a proto to jde do háje.Nechá se to přirovnat něco jako sinice na rybníku.(nafta v klidu kvete)Určitě to ale není čerpadlem nebo materiálem ve voze, který je vyskoušený, jen nepočíta z blbama který tam bude lít naftu půl století starou, to samé udělá fritovací olej..tohle přimíchání bionafty si vymyslí akorát tele jako je Kateřina J.,která nemá ani tušení co je bionafta nebo biomasa... Proto používejte hlavně do HDi, PDi, TJD, vždy aditiva(TUNAP, Bischop atd.)která v zemích na západ už v naftě jsou už nalita u čerpacích stanic, jelikož nemají chuť se soudit z výrobci aut a ze servisem

Nebudu se s Váma přít o kvalitách čerpadel, vím kolik mám na něm nalítáno a bez seřizování ale mohu jen potvrdit že bionafta bez obměny zalepí totálně všechno-ze zkušenosti s hasickou AVIÍ kdy 2 měsíce stála a musely jsme vše rozebrat, ale chtěl jsem něco jiného, už mnohokrát se mi stalo že když popíši neco z vlastní dlouholeté zkušenosti, tak reakce jsou hrozné, asi převážně od mladých lidí s novodobými znalostmi a nás ty starší automaticky pasují za blby a žvástaly ale já se nekoukám co bylo ale jdu taky z dobou co se techniky týká a proto bych chtěl jen připomenout kdo byl za totáče na vojně a říká mu něco slovo ULOŽENKA tak at´poreferuje novátorům co to znamenalo a tam se palivo neměnilo každý měsíc ani každý rok

Moje zkušenost je z naftou 18 let starou.Dostal jsem jí sud od tchána, pozústatek naftových kamen a socialismu.Byla tmavě hnědá.Po konzultaci ze starym motorářem jsem přidal 20l petroleje.V sudu zústalo tak 5l kalu.Čtyřicítka zetor ji všechnu schroupal, a i tchán(traktorista v JZD)si pochvaloval jak táhne.A táhne do dneška.To je moje zkušenost, ale 40 letá to netušim.S pozdravem JCH.

Chemický Alí má pravdu. Pracuji na vývoji turbodmychadel pro dieslové motory. Samozřejmě se vyznám i v klasickém atmosférickém plnění. Tedy myslím, že bych o tom něco vědět mohl.

Poukazujete na to, že spálením v nějakém starém autě by k ničemu nemělo dojít a také že Peugot TD vydržel "kdejaké žblury" a čerpadlo Bosch to sežere. Pokud mluvíte o čerpadlu, pravděpodobně berete v úvahu to, že se neucpává, tedy palivo neobsahuje vysrážený parafín či mechanické nečistoty. Je fakt, že to dnes snad každá nafta splňuje (ať je sebemizernější kvality, nikdy není stará 40 let). To že se motor nezadře, svědčí o tom, že mazivost je v rámcí mezí, atd atd.

Chemický Alí, ale poukazuje na fakt, že po 40 letech došlo ne k mechanickým změnám, ale také k chemickým. Před 40 lety byly jiné normy na kvalitu nafty - například bez přídavků antioxidantů (samovolný rozklad i bez činnosti mikroorganismů), vyšší množství síry, nižší cetanové číslo,...Například s tou sírou je problém - dokáže se při vyšší teplotě oxidovat díky katalitické aktivitě kovového bloku motoru a pístu na kyselinu sírovou a to opravdu není pro motor to pravé ořechové. Nízké cetanové číslo si nebude moc rozumět s TD, téměř jistě vysrážené parafíny budou ucpávat čerpadlo, tím že budou odfiltrovány palivovým filtrem dojde k nízké mazivosti paliva. Možná bych to nalil do nějaké sekačky a auta u kterého neplánuji na další rok protáhnout technickou.

Zdravím, jsem rád že jsem zde narazil na odborníka přez turba, mimochodem ten peugeot je můj a nepsal jsem že tankuji kde jaké žblury ale tankuji všude u běžných pump mimo těch značkových jako je SHELL, OMW,atd. to znamená i u těch vesnických, do motoru leji neznačkový olej M7ADS3 a najeto oněch 340000km, spotřebou oleje asi vyvolám nevoli u mnoha mechaniků ale na 10000km max.1,5l, vše je púvodní, za posledních 6 let bez jakého koliv seřízení, přiznávám že při prudké akceleraci dost zakouří, ale jde mi o to řekněte mi jak je možné že mi stále dobře funguje turbo přesto že dle mnoha znalců už by mělo být dávno bez funkce?Děkuji

Je několik důvodů že Vaše auto jede bez problémů. Nevím jaký rok výroby to je. Ale tipuju, žde spíše o starší vůz z výkonem ne větším 100 kW...? Na turbo vliv palivo ani výměna oleje motoru nějaký velký vliv nemá. To ovlivňuje spíše styl jízdy, takže turbo je v pohodě.

To kouření může být způsobeno hodně faktory, ale tipuju, že to bude opotřebením válce a nyní se dostává olej do spalovacího prostoru, kde neshoří a proto Vám auto kouří. To mohla způsobit horší kvalita paliva s nižší mazivostí. Na druhou stranu je pravda, že s tolika najetými kilometry se není čemu divit i kdyby jste používal velmi kvalitní palivo.

Druhá varianta je, že by jste si motor "přečipoval" a vyšší plnicí tlaky způsobily vyšší teploty ve válci a to zapříčinlo nějaké propáleninky (jen povrchové) na válci a opět dochází k prosáknutí oleje do spalovacího prostoru

Další možností u čipování by bylo, že došlo k narušení optimální stechimetričnosti směsi a není dost kyslíku k regenerace filtru pevných částic (pokud jím je motor vybaven). Během jízdy nedochází ke spalování sazí, ale jejich ukládání a prudké přidání plynu je pěkně vymete. V horším případě jsem FPČ uplně odepsal horkými výfukovými plyny - dlouhodobé vysoké teploty přes 1000 C mu nesvědčí.

A konečně jakto, že vůz pořád jede a nic se nakazí. Možností je opět hodně, ale je dost možné že Váš vůz má nižší výkon než je dnes v objemové kategorii běžné a pravděpodobně jsou i nižší plnicí tlaky. Dříve bylo 100kW a objem 2L skoro sen, Dnešní MB 250CDI se zdvihovým objemem 2143 cm3 došel k 150 kW a točivému momentu 500 Nm! Potřebuje na to hned 2 turbodmychadla a plnicí tlaky přes 2000 bar a samozřejmě kvalitní palivo s dobrou mazivostí. Nejsem znalcem přes starší motory Peugotu, spíš přes Fiat/MB. Nemáte to auto koupené jako ojetinu? Tedy starší, spíše 10 let?

Děkuji za odpověd´ auto je 1,8TD r.v.1992,v něčem s Váma nesouhlasím, jelikož jsem 30 let sedlal profesionálně takřka vše co mělo volant nebo rajčáky tak olej a obvzlášt´u turba je moc důležitý protože jediný zpúsob jak může vyflusnou je jeho přidření a proto z praxe jsem začal do všech osobáků používat M7ads3 protože co vydržel v traktotech, nákladácich a jiných strojích(přeplnovaných) je nezkutečné v poměru jeho ceny.Dále vylučuji spalování oleje jelikož od výměny do výměny olej nedolévám-to je ten MAX.1,5lspotřeby na 10000km což je na počet ujetých km vynikající.Takže to poslední to kouření odhaduji já na neseřízenost trysek a čerpadla-asi příliš mnoho paliva nebo špatný tlak trysek ale spotřeba je v normě na couračkách 7max8l.Vím že asi zase vavolám u někoho nějaké pochybnosti ohledně olejů ale je to moje dlouholetá zkušenost a nikomu ji nevnucuji a Vám děkuji za poznatky

Je to blbost co jsem napsal :-) Má tam být jen palivo a ne olej. Samozejmě že olej vliv má. Nějak jsem nezaregistroval spotřebu 1,5 l oleje - pokud to kouří tak to bude špatné spalování paliva a to u tak starého resp ojetého motoru může způsobit snad cokoliv. Možná zkuste zkontrolovat "váhy vzduchu", sice je to provázeno snížením výkonu ale není to pravidlem. Ten špatný tlak by to mohl být taky a nebo velmi pravděpodobné je zanesená tryska.

váhu vzduchu to auto rozhodně nemá, ale zakouření při akceleraci není u tak starého auta nic neobvyklého. emise to normálně splňuje tak není co řešit. zakouření při akceleraci by jste odstranil ochuzením směsy šroubkem na vstřikovacím čerpadle, ale to Vám nedoporučuji. sice by klesla spotřeba, ale netáhlo by to v nízkých otáčkách