Cibule šafránu - Crocus sativus

Je to uvedeno zde, vychází tam z podkladů 2knih vydaných v r.1996. Zdraví Lída

Mílá paní Lído, odvoláváte se na knihy, které rozhodně nejsou prací botaniků.

Můj jmenovec Jiří Janča je pokud vím inženýr z Ostravska, již léta publikující více či méně obskurní díla z oblasti alternatívní medicíny, homeopatie a léčivých rostlin.

Druhá kniha pana Polívky je reprint původního díla z roku 1908. Nejde o vlastní výzkumnou práci, ale populárně naučnou knihu seznamující česky hovořící obyvatele rakousko-uherské monarchie s užitkovými rostlinami z celého světa, takže opis údaje o výskytu šafránu na Losinsku z nějaké jiné starší knihy je takřka jistý.

Zaráží mě také podrobný popis semene setého šafránu - údajně dle citace v obou knihách -  když pan Josef píše, že tento šafrán jako triploidní rostlina semena netvoří...  

Prostě, dokud žijící člověk na podzim u Losin šafrán nevyfotí - žádný jiný krokus u nás v té době nekvete a od ocůnu jej každý poznáme, tak mi jeho výskyt v této oblasti připadá nesmyslný.

Pane Jančo, nechtěla jsem se hádat, jen jsem chtěla uvést, kde to pravděpodobně četl p.Josef, který o tom psal. Jinak brouzdáním po netu jsem se dočetla, že dle historických pramenů se u nás v 16.století pěstoval na Lounsku, zvl. v Toužetíně a Černčicích, po 30-tileté válce už jen pro vlastní potřebu v zahrádkách. Výnos z jedné šafránice (pole) činil ročně 3 libry po 300kopách grošů. Nyní ho nabízí i LB k výsadbě, takže se domnívám, že by (i s ohledem na historii) mohl kvést normálně venku. Příští rok to zkusím... :-))             Lída

Milá pání Lído, uvedení protiargumentů je diskuze, nikoli hádání. 

Dle několika členů brněnského klubu skalničkářů - specialistů na cibuloviny - neviděli kvést u nás Crocus sativus jinde než ve skleníku.  Asi bylo dříve tepleji nebo byly tehdejší klony krokusu méně náročné na teplo. Jinak stále platí můj závěr z minulého příspěvku, vše ostatní je jen názor proti názoru.

Zdraví Janča.

Jen dodám přesněji, z jakých děl jsem čerpal.

Nejedná se o nějaká obstarožní anebo pochybná díla, ale o seriózní publikace. Původně jsem upřesnění těchto děl nepovažoval za potřebné vzhledem k tomu, že se nejedná o stará díla (a tomu, kdo se tím zabývá snad známá); navíc je nemám nyní s sebou u počítače, tak nenapíšu přesnou vědeckou citaci - identifikaci knih.

KVĚTENA: asi Dostál a kol., vydání koncem 80. let (dvoudílná - cca 1500 stran; zelený obal knih): asi poslední botanické dílo plně zahrnující Česko i Slovensko. Později začala vycházet jerště podrobnější a aktuálnější KVĚTENA ČR, což je nejméně 7-svazkové dílo opět asi po 700-1000 stranách. Toto veledílo však nevlastním.

ZAHRADNICKÝ SLOVNÍK NAUČNÝ: obsáhlé pětisvazkové dílo širokého kolektivu autorů; první díl (ve kterém je i zmíněný Crocus sativus) vyšel někdy kolem r. 1993, poslední okolo 2002? (vlastnil jsem pouze 2 svazky, chybějící 3 svazky jsem získal díky inzerátu na tomto fóru - ještě jednou mnohokrát děkuji). Ve slovníku bylo opravdu použito to pěkné slovo "obsolentní", u něhož jsem se pozastavil.

Lído, děkuji za najití informací, kde se šafrán pěstoval.

A naprosto Vás chápu, p. Jančo, že dokud neuvidíte, budete mít své pochybnosti, ale bohužel je v citaci uvedeno "donedávna", takže nyní ho tam již asi nikdo nenajde.

Toť k problému asi vše. Josef.

A úplně poslední poznámka pro paní Lídu, tenktokrát ne vyčtená, ale z mé vlastní zkušenosti.

Pokud chce mít pěkný, na podzim i u nás spolehlivě kvetoucí krokus, kupte si Crocus speciosus.

Prodává se dosti běžně a kvete až v říjnu a listopadu, pokud na něj alespoň trošku svítí slunce,  velkými bledě modře žilkovanými květy. Má velkou rozeklanou oranžovou bliznu, tak jako všechny podzimní krokusy, tím se tomu "bájnému" pravému šafránu docela podobá..

Šafrán setý pěstuji několik let a kvete až koncem září. Mám ho ze specializovaného zahradnictvi Planta naturalis z Markvartic u Sobotky u Jičína.  To že se dá pěstovat pouze ve skleníku je nesmysl. Nechci zpochybňovat vědomosti skalničkářů, ale přece jen raději věřím kvalifikovaným botanikům.  V minulosti se pěstoval téměř v celé republice. Vláďa

To by byla bomba, fotky, fotky, fotky sem!

Květ z boku,  shora, detail blizny, prašníků, možno-li i hlízky v době klidu, čím více detailů tím lépe.

Ono totiž na podzim kvetoucích krokusů je povícero druhů, jak jsem již psal výše...

P.S. nepsal jsem, že se dá pěstovat pouze ve skleníku, ale že "u nás KVETE jen ve studeném alpínkovém sleníku" Listy vám narostou bez problémů ledaskde...

Až jej budete na podzim fotit, prosil bych rozpreparovat jeden květ jako je na tomto obrázku, jsou zde jasně vidět všechny důležité určovací znaky - a je to obrázek z díla vysoce kvalifikovaného botanika!

Myslím, že cibulky tohoto krokusu jsem před cca 14 dny zasadila do země. V případě úspěchu utvoří podzimní " modravé kolo" okolo 1 růžového ocúnu, ten rovněž před 14 dny putoval do země, a který by měl kvést téměř současně.  Celkem jsou v zemi cca 200 Kč, vše je to z OBI a zajímalo by mne velice, jestli ta paráda bude na záhoně ještě letos - nebo jestli jsem to připravila až pro příští podzim?  Omlouvám se za velice nekvalifikovanou otázku, jenom tenhle krokus neznám...:-)