Oxid chloričitý (ClO2) k dezinfekci bazénu

Dobry den. Este raz nsmerujem dotaz na pana Kecupa. Skusil som si popocitat davkovanie chemikali a je to v pomere 3:1 a nie 1:1 (ale to nevadi, kupit kyselinu za rozumnu cenu nie je problem, chloritan na slovensku uz ano). Pri pozadonanej konc 0,3ppm je potrebne cca 1,7ml chloritanu a 0,5ml HCl na m3 vody v bazene. Ak by sa mal z toho vyrobit nasyteny roztok s konc 500ppm bolo by potreba nasytit ho v 600ml vody. A toto by bola davka na 1m3 bazena. Som laik a preto sa mozem mylit (Vy ste 19.7.2012 14,38 pisali o davkovani 10ml na 1m3 co by ale znamenalo konc 0,005ppm, co sa mi zda malo). Rad by som kombinoval chlor s chlordioxidom (nasiel som par stran, kde to povazovali za dobru kombinaciu), ale su tu nejake nejasnosti, takze ak sa mozte vyjadrit. Dalej uz som sa raz pytal na frekvenciu davkovania, odpovedali ste, ze 1x za 3-14dni, ako to urcujete, iba okulometricky :-) A aky velky mate bazen (davate iba 10 +10ml). Este raz dakujem.

Dobrý den

Já jsem se dočetl že ClO2 se vyrábí jednoduše smícháním Chloritanu sodného a hydrogen siranu sodného. Prý jednoduše rozpuštěním jedné a následně druhé složky v 5l  vody. Vznikne žlutý roztok 0.3% oxidu chloričitého, který se uchovává v temnu a dávkuje do bazénu -  cca 2l na začátku sezony a pak asi 1/2 deci denně (v případě většího znečištění  - přidat. Koncentraci lze kontrolovat

pomocí Redox tester - (ebay) 

Nemohl by prosím někdo napsat v jakém poměru a váhovém množství jsou vstupní komponenty na 5l vody a kde je koupit?

Děkuji Kropenka

Děkuji

Dobrý den. Omlouvám se, dlouho jsem nebyl na příjmu. Tak k otázkám od p.jan debnara. Provozovat výrobu (ClO2) do bazénu dle přesných pravidel je problém, bez dávkovacího čerpadla.

Výpočty jak jste vypočítal jsou dobré, do bazena 50m3 cca 50ml chloritanu sodneho 24%  + 50ml HCl. Nebojte se že to předávkujete. Pořád tam je velká tolerance. Na výrobu nasyceného roztoku máte několik možností, třeba minulé články. Nebo na „YouTube“ napište „cds czech“ a tam uvidíte návod na výrobu nasyceného roztoku. Ten to roztok nalijte do bazénu, nenechávejte zbytečně tento roztok bez užitku, hlavně né na slunci. Nebo vyrobit v reakční nádobě (jak už vyrábím já) tyto složky a při reakci vzniká plyn Oxid chloričitý (ClO2). Do reakční nádoby stlačuji vzduch akvarijním kompresůrkem, mám to zajištění rychlospojkou se zpětnou klapkou a tento vyrobený plyn přetlačuji do výstupního filtrovaného potrubí do bazénu (viz výše fota). Tento plyn zabijí ihned všechny nežádoucí organizmy co se nacházejí ve vodě ale taky plyn se ve vodě se rychle vytěká. Frekvenci dávkování u každého není stejná. Hodně záleží na frekvenci koupajících, na zakrytí bazénu, teplota vody, sluneční dny. Nejlepší je to vyzkoušet. Začněte na týdnu a pak prodlužujte nebo zkracujte.

Kečup

Neviete mi poradiť, p. Kečup alebo aj niekto iný

Na flaške Duozon je obsah 109000 mg / l oxidu chloričiteho. Ako dosiahnem takuto koncentraciu? Aký pomer vstupných surovín a ake je potrebne množstvo na takýto koncentrát?

Najviav sa mi zatial zamluva výroba oxidu chloričiteho zmiešaním chloritanu sodného a hydrogensiranu sodneho vo vode... podobne ako pri výrobe TwinOxide

Alebo to možeme skusiť aj metodami hore uvedenými ale takto nemám ani šajnu o potrebnej koncentrácií a zatial som neni vobec spokojný z výsledkom

Výrobím napriklad 5 litrov kde mi podla merania insta testom ukazuje viac ako 500 PPM vylieval som týchto 5 litrov do bazena aj každý 2 den a voda je plna rias

bazen ma asi 25 metrov kubických

Dakujem za ochotu a pomoc

Přeji krásný den,
Jestli máte už v bazénu viditelné řasy, tak je situace kritická. Jestli chápu dobře, tak máte bazén s obsahem 25 000 l a dáváte tam 5 litrový nasycený roztok (ClO2) přes 500 ppm.

Výsledek v bazénu je že máte v bazénu 0.09998000399920016 ppm (ClO2), to je nepatrná koncentrace (1 ppm = 0,0001%).
V normě 252-2004 Sb. v platném znění se říká že (ClO2),  max 0,8 mg/l (ca 0,8 ppm)  v pitné vodě!! Do bazénu se dává cirka 3x více, což je 2,4 mg/l (ca 2,4 ppm) (ClO2). V tomto rozmezí se máte pohybovat.

Když vezmeme že nejnižší koncentraci 0,3ppm (je schopna už spolehlivě zredukovat bakteriální zatížení z hodnoty okolo 1000 KTJ/ml prakticky na nulu v průběhu několik minut), tak je potřeba dát 15 litrů nasyceného roztoku (ClO2)  500 ppm do vašeho bazénu. Pak bude mít nejnižší koncentraci ve vodě, co už začíná něco likvidovat. Na hodnotu 2 ppm (ClO2) v 25 m3 bazénu, má se dát c.100l nasyceného roztok 500 ppm.

Příklad: Když koupíte Desam Solid pro úpravu vody, kde udávají že dávka jednoho sáčku (1,75 kg) za 10 Kč. vystačí vám na přípravu 50 l zásobního roztoku o koncentraci 0,35 % (3500 ppm)ClO2. Pak vám stačí 14,29 l. tohoto roztoku o koncentraci 0,35 % (3500 ppm)ClO2 na 25 m3 a budete mýt 2 ppm (0,0002%)ClO2. Nebo 1,5g na 1 m3, Stabilita roztoku ClO2 je 2-3 týdny dle provozních podmínek.
Příklad: Když koupíte DUOZON 100 L dávkování se udává:
pro pitnou vodu = 1-3ml/m3, pro vodu v plaveckých bazénech = 5-10 ml/m3, pro chladící a užitkovou vodu, 5-25 ml/m3. Jedinou nevýhodou u toho to výrobku, je že prodávají jenom velké množství

Neznám všechny detaily, co jste prováděl z vodou naposled. Jistá míra rezistence byla pozorována u organismů vůči chloru. S tím úzce souvisí schopnost oxidu chloričitého, na rozdíl od chloru, odstraňovat nežádoucí biofilm, jak již bylo uvedeno výše. Při náhlém přechodu na desinfekci pomocí oxidu chloričitého je nutné počítat s krátkodobým zhoršením některých sledovaných parametrů (např. zákal případně i pach a chuť) a to i ukazatelů mikrobiologických. Je to způsobeno zvýšeným uvolněným biofilmového nárostu ze stěn potrubí. Z tohoto důvodu se doporučuji plynulý přechod na oxid chloričitý, respektive postupné zvyšování dávky oxidu chloričitého za současného poklesu dávky chloru, chlornanu či chloraminu.

Hlavně dávky a né mini dávky.
Když se podíváme na použité prostředky pro oxidaci a desinfekci vody, na dobu působení. Chlor=hodiny, ClO2= dny, ozon= minuty, UV=žádné.
Dávkování závisí na konkrétním použití, složení vody, stupni kontaminace a teplotě prostředí. Rychlost spotřeby je závislá na složení vody a to především na povaze obsažených organických látek. Snížení oxidovatelnosti vody při desinfekci je při uplatnění oxidu chloričitého
mnohem větší než při desinfekci chlorem. Obdobně jako u chloru je i u oxidu chloričitého rychlost spotřeby a účinnost procesu oxidace odvislá od množství a charakteru přítomných organických
látek. Já bych to viděl jak jsem psal jinde dávkování na 10 – 14 dnech.

Já bych nejdříve zlikvidoval řasy, dal jste modrou skalici při prvním napuštění bazénu?

,Kečup

Ďakujem za info

Môžem ešte

Ako sa da doma vyrobiť niečo koncentrovanejšie, napriklad ako Duozon 100 L,

ten ma koncentráciu 109000 mg/l, ked zoberem ako za pravdu prevodník z internetu tak Duozon je 218 x silnejší ako doma pripravený roztok podla hore uvedených návodou  z nasitením 500 ppm - meraných insta testerom

Dá sa podla Vás v bezpečí domova ešte vyrobiť silnejší nasitený roztok? A ako na to??

Alebo to skusiť zamiešaním chloritanu sodneho s hydrogensýranom sodnym , tak sa robí aj Twin Oxide???

inač tento Váš nápad je genialny

pokial by to dokázalo doma robiť aj silnejšie koncentrácie,

nie je mi dosť praktické vyrábaťa liať do bazenu 15 litrov ked možem naliať liter silnejšieho

 vela ludí tieto zriedene roztoky dokonca pije ako liek proti rôzným chorobám

podla zdroja z internetu aj červený kríž uznal že tento roztok významne pomáha v boji proti malarií... samozrejme je tu obrovský odpor farmaceutických spoločností

a teraz už bude aj u distributorov bazenovej chémie

dakujem p. Kečup

Odpověď na vaše otázky:  Kdybych věděl jak vyrobit výrobek  který bude silnější nebo stejný jako Duozol L, tak bych si to patentoval a koupal bych se na Bahamách s Viktorem.  Musíme pracovat s výrobkem který je stabilní. Proto se prodává v tekutém stavu obsahem 24.5%, nebo Chloritan sodný prášek 80% a to si myslím že se dá vyrobit hodně chlordioxidu. Vyrobit více a agresivnější roztok, bychom se dostali až na Kyselinu chloristou, která je silná kyselina i silným oxidačním prostředkem. Tam bych vůbec nezacházel. Držme se při zemi.
Proč se vám nelíbí výrobek „Desam solid“? Stačí vám 37,5 g na 25m3, v ceně 22 halířů.
Nebo, vyrobte si nasycený (ClO2) ve vodě a kupte si třeba „dávkovací čerpadlo DIY1“ cirka za 990Kč. Kde si můžete nastavovat dávkování do bazénu až do 70 ml za minutu z umělé nádoby a máte vystaráno.
Takže když to shrneme (používá se ke zničení organizmů ve vodě):
Vyšší - 0,25 ppm (ClO2): rostliny by neměly být vystaveny,

0,2- 0,3 ppm (ClO2) :  nejnižší koncentrace, kdy začíná dezinfikovat vodu,

0,5-5 ppm  (ClO2): používá se v zemědělských komoditách na dezinfekci (postřik zeleniny,…)

0,8 -1,5 ppm (ClO2): dezinfekci pitné vody,

1 – 3 ppm (ClO2): dezinfekci vody v plaveckých bazénech,

3,3 ppm (ClO2) by neměla ve vodě překročit pro pstruha duhového,

až do -5 ppm : podle průzkumů, testován na krysách, nedávají sérologické toxicitu.

Do -105 ppm (ClO2)/kg: podle průzkumů použití oxidu chloričitého při úpravě vody bez rizika.

Množství oxidu chloričitého, který je dávkován, závisí i na době kontaktu, teploty a množství znečištění, které je přítomné ve vodě,  plyn nereaguje s vodou.  Má dlouhodobý účinek až na několik dní. Uvědomte si, že "špinavá voda" může snížit hladinu (ClO2) jako i u chloru. Na rozdíl od chloru, dezinfekce síla není závislá na pH. Má 2,4 krát větší hustotu než vzduch. Jako kapalný oxid chloričitý má větší hustotu než voda, je přibližně 10 krát více rozpustný než chlór a 50 krát více rozpustný než ozon.
V západnějších krajích se už prodávají i rozpustné tablety, jako Dutrion Tablet ®  nebo Aqua-Tab® Chlorine Dioxide nebo Lifesystems Chlorine Dioxide tables, i Sanogene.

Kečup

Vyriešene a dakujem za info,

Nechal som si to spočitať od znémeho ktorý uči na chemicko technologickej, je to bezpečné a uplne jednoduché:

0 - Vo vlastnom záujme si naštudujeme bezpečnostne listy všetkých chemikálií a hlavne OXIDU CHLORIČITEHO

1 - Do 15 litrovej bandasky dáme 5 litrov vody

2 - dolejeme 2 deci chloritanu sodneho 24%

3 - dolejeme 2 deci hydrogensýranu sodneho 30%

4 - uzavreme bandasku tak aby sme znej vytlačili čo najviac vzduchu

5 - zamiešame

6 - v prípade že nám začína vznikať pretlak opatrne odpuštame plyn

Všetky tieto práce robime zásadne vonku

Vznikne nám zásobný roztok oxidu chloričitého ktorý sa svojou koncentráciou vyrovná tým neskutočne drahým prípravkom Duozon, TwinOxide atd.

Je to za pár korun

Tu je vzorec podla ktoreho to cele prebiaha:

NaCIO2 + NaHSO4 = CIO2 + NaCl + Na2SO4 + H2O

Výsledná vypočitana koncentrácia je cca 110 000 Mg/l čo je zhruba 110125 PPM

Dávkovanie podla hore uvedeného príspevku p. Kečupa

Uživajte a budte šťastný

Mg myslene ako miligramy, nie horcik, vsak? Lepsie, ako 110000 ppm je napisat 11 %. Je pri tomto zlozeni dostatocna rozpustnost ClO2? Urcite je to lepsie ako zaplatit za nejaky zazrak z obchodu kopu EUR. Juro

ano mg ako miligram

určite to ma lepšiu rozpustnosť ako chlor

treba si dať do google nazvy komerčných produktov a prezerať si ich vlastnosti lebo v podstate ste doma urobili to iste len za stotinu ceny