Kočky v zahradě
|
|
|
|
host - 21.202 (?) 13.7.2010 17:08
S tou hysterií vyprovokovanou ne(do)vzdělanými novináři máte samozřejmě pravdu a plně bych to podepsal, ale i vidlák obecný pozná, že zvíře ulevující si do jeho záhonu je kočka, pokud ji OSOBNĚ vidí. Bez ohledu na to, že s 90% pravděpodobností to vidláka nijak neohrozí na zdraví a z 99,9% procent ani na životě (pokud z rozčilení náhodou nedostane infarkt), je chování kočky PLNĚ v rukou jejího majitele, narozdíl třeba od ježků, kun, kosů, špačků apod...
Můžeme nyní vést filozofickou debatu na téma, zda je jednodušší přesvědčit majitele koček, aby si svoje mazlíčky zavírali doma a nenechávali je obtěžovat sousedy (a ručím osobně za to, že kočka celoživotně zavřená v obýváku vede stoprocentně plnohodnotný šťastný život a dožívá se několikanásobně vyššího věku, než kočka toulavá), nebo osvětou poučit veřejnost o tom, že zvířata nemohou za všechno zlo světa a před infekcemi se lidé nejlépe ochrání tím, že si budou před jídlem mýt ruce. Obávám se, že naše debata by v tom případě vedla ke truchlivým koncům.
Umístění příspěvku v diskuzi Připojit reakci
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
host - 4.78 (?), 13.7.2010 12:28
Dobrý den, asi nejsme v příkrém rozporu a takřka se vším co píšete nelze než nesouhlasit. Já jen upozornil na fakt, že vidlák obecný vše hodí na kočku, prostě proto, že jí VIDÍ, lasici, nebo ježka nemá Vidlák obecný prakticky možnost zahlédnout, kočku ano.
Nesouhlasím s Vámi v tom, že za finální hodnocení zvířat mohou nezodpovědní majitelé koček. Problém je v tom, že mozek "obyčejného člověka" v tom nejhorším slova smyslu nedokáže shromaždˇovat validní informace. Takový člověk miluje jednoduchá řešení, stačí zpráva v novinách a je vykydáno. Nějaký ubohý novinář napíše toxoplazmóza, nebo jiný chudák syfilis a je jasno. Vzpomeňme si jak lidé podléhají indukovaným fobiím městským legendám.
Stačila krátká masáž s šílenstvím krav a lidé odmítali hovězí vývar v restauracích a nejedli hovězí. Stačí krátká zpráva, jak někdo onemocněl ptačí chřipkou a lidé začali vypouštět z andulky a korely do volné přírody. Jen se modlím, aby nikdo nenatočil reportáž například o cizopasních a nemocech ježků a ptáků, protože "obyčejný občan" by si dokázal okamžitě poradit.
CH.A
|
|
|
|
|
|
|
host - 21.202 (?), 13.7.2010 17:08
S tou hysterií vyprovokovanou ne(do)vzdělanými novináři máte samozřejmě pravdu a plně bych to podepsal, ale i vidlák obecný pozná, že zvíře ulevující si do jeho záhonu je kočka, pokud ji OSOBNĚ vidí. Bez ohledu na to, že s 90% pravděpodobností to vidláka nijak neohrozí na zdraví a z 99,9% procent ani na životě (pokud z rozčilení náhodou nedostane infarkt), je chování kočky PLNĚ v rukou jejího majitele, narozdíl třeba od ježků, kun, kosů, špačků apod...
Můžeme nyní vést filozofickou debatu na téma, zda je jednodušší přesvědčit majitele koček, aby si svoje mazlíčky zavírali doma a nenechávali je obtěžovat sousedy (a ručím osobně za to, že kočka celoživotně zavřená v obýváku vede stoprocentně plnohodnotný šťastný život a dožívá se několikanásobně vyššího věku, než kočka toulavá), nebo osvětou poučit veřejnost o tom, že zvířata nemohou za všechno zlo světa a před infekcemi se lidé nejlépe ochrání tím, že si budou před jídlem mýt ruce. Obávám se, že naše debata by v tom případě vedla ke truchlivým koncům.
|
|
|
|
|
|
|
konvalinka - Diamantový Zahrádkář (1285) - 143.17 (?), 13.7.2010 17:09
Pane doktore, máte v mnohém pravdui v tom, že jsou lidé, kteří nechají svoje kočky víceméně napospas osudu, ať se toulají a množí´po sousedech a stodolách. Akorát si myslím, že zrovna Vy by jste měl vědět, že kočku těžko tak jako psa, udržím doma na dvorku. A zavřenou jen v bytě či domě - chápu lidi, kteří to ze strachu o kočičku dělají, ale já bych to nedokázala, je to svým způsobem taky týrání
Už bych sem ani nepsala, protože podle mne se lidi rozdělují pouze na dvě skupiny tj. normální a pak ty, co by se měli léčit.
Ovšem včera jsem přišla k babči zrovna ve chvíli, kdy mamka s tetou kopaly hrobeček pro naši Micku. Micka už měla přes 20let, 15let byla kastrovaná, všichni v okolí ji znali a ať už u nás či po okolních zahradách, stodolách či polích za svůj dlouhý život pochytala nesčetně myší, dokázala ulovit i potkany, i když u toho utržila i dost vážná zranění, ale všechno za ta léta přestála. Dokázala se úspěšně vyhýbat i nastraženým železům a otráveným myším a potkanům. Až včera se z posledních sil připlazila k lavičce s 90letou babčou, se kterou jsme mysleli, že už to,,doklepou" a s naříkáním vydechla. Podle pěny kolem tlamičky si nemyslím, že umřela stářím, ale že byla otrávená. Do sousedství se totiž přistěhoval nějaký cizí chlap. Nikdy si na ni nikdo nestěžoval, že by mu nějak škodila, nebo obtěžovala. Byla to nejhodnější kočka, co jsem kdy znala. Ta si rozhodně takovýto konec nezasloužila
Až se tady někomu urodí v hlavě nápad, jak ublížit otravné kočce, tak ať se laskavě první zamyslí nad tím, že na ni možná někdo doma s úzkostí čeká, tak jako on možná čeká, jestli se mu vrátí dítě vpořádku ze školy či manžel ze služební cesty...
|
|
|
|
|
|
|
host - 21.202 (?), 13.7.2010 17:34
Kotě vychováte k pobytu doma snadno. U dospělé kočky je to obtížnější, ale zásadně nesouhlasím s tím, že kočky chované doma jsou týrané. Všechno spočívá v tom, znát povahu zvířete a poskytnout mu doma to, co by (s nasazením života) vyhledávalo venku: škarabadla, prolézačky, schovávačky hračky... Opravdu to jde.
|
|
|
|
|
|
|
host - 21.202 (?), 13.7.2010 17:50
Ještě detail: dvacetiletá kočka, která zemřela s pěnou u tlamičky, skonala nejpravděpodobněji na edém plic způsobený selháním srdce. U starých koček jsou nemoci srdce velmi časté a tento příznak je typický, naopak nejběžnější jedy tento příznak nezpůsobují (jedy na potkany se projevují krvácením, jedy na slimáky křečemi). Je mi líto, pokud někdo nespravedlivě obviní zvíře z něčho, co nezpůsobilo, ale vy jste se patrně dopustila nespravedlivého obvinění nového souseda, který s její smrtí nemá zřejmě nic společného...
|
|
|
|
|
|
|
konvalinka - Diamantový Zahrádkář (1285) - 143.17 (?), 13.7.2010 18:30
Stáří nás samozřejmě napadlo jako první, ale ta kočka absolutně nejevila příznaky nějakých zdravotních problémů. Tu pěnu u tlamičky jsem nechtěla nějak detailně rozebírat, i když je možné, že už jste se s něčím podobným za svou praxi potkal a poznal o co doopravdy šlo. Bylo to spíše jako by zvracela napěněnou béžovou hrubou mouku - nevím, jak nejlíp to popsat. Nový soused mne napadl, protože je to podivné individum přespávající v rozbořeném baráku (to ovšem nevylučuje, že zvířata může milovat, to máte pravdu) Já ho vůbec neznám, ale telefonovala jsem to bráchovy a on aniž by znal můj názor, okamžitě vyřkl taky tuto hypotézu, poněvadž on ho na rozdíl ode mne trochu zná. A já, i pokud bych snad někoho nespravedlivě obvinila, jsem schopná se i omluvit, což se o mnohých našich sousedech říct nedá.
|
|
|
|
|
|
|
Chemický Alí - Diamantový Zahrádkář (1247) - 4.78 (?), 13.7.2010 17:19
Víte, nesouhlasím v bodě, ve kterém píšete, že chápete, že někomu povolí nervy a zvíře vyřídí výstřelem, nebo jedem. Tak přemýšlí pouze asociál, nebo primitiv. To že odrovnám zvíře nehovoří o zvířeti ale o tom, kdo ho v afektu, nebo plánovaně poťouchle zabil. Se stejnou logikou Vás napadne na silnici stejný hlupec, kterému se zdá, že jedete příliš pomalu, nebo Vás atakuje ve frontě u kasy "protože zdržujete" placeník kartou a se stejnou logikou stejný politováníhodný blb ztluče, nebo přizabije kojence, protože mu brečí u jeho oblíbeného fotbalového přenosu...
Víte, pomočených přehozů vidíte minimum, zvířat zavražděných protože má samozvaný exekutor v hlavě vaakum mnohonásobně více.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
host - 21.202 (?), 13.7.2010 17:41
Pane Alí, ujišťuji vás, že zabíjení zvířat neschvaluji a je mi odporné, a to v afektu i s rozmyslem. Rozdíl mezi asociálem a civilizovaným člověkem není v tom, že civilizovaný člověk ANI NEPOMYSLÍ na to, že by v prvním návalu emocí nejradši použil násilí, ale v tom, že tyto emoce dokáže ovládnout a nikomu neublíží, a to ani zvířeti.
A znovu zopakuji svoji mantru: civilizovaný chovatel zvířat nebude svoje svěřence vypouštět volně do prostoru a vystavovat je riziku, že narazí na asociála, který se neovládne. Sousedy bude milován a jeho zvířata prožijí delší a šťastnější život.
|
|
|
|
|
|
|
Chemický Alí - Diamantový Zahrádkář (1247) - 4.78 (?), 13.7.2010 20:13
Naprosto s Vámi souhlasím. Skutečně nejsme ve sporu. Já pouze upozorňuji na fakt, že kdo iracionálně ublíží zvířeti, snaží se svůj úchylný počin jakkoli racionalizovat.
U zvířete mávne většina lidí rukou, pokud se setkáte s podobným chováním mezi lidmi, je to na prokurátora, nebo v jemnější podobě na bezmocné kopnutí do skříně. Víte, než jsem se začal věnovat jiným věcem, znal jsem z nemocnice mnoho případů, kdy se nejbližší příbuzní chovali ke svým dětem, nebo seniorům naprosto příšerně, někdy se jim týrání podařilo prokázat, většinou ale ne. Pokud vše prasklo v plné nahotě, vždy si za to týraný "mohl sám", často dokonce své trýznitele hájil (Vždyť já jsem starý a k ničemu, děti týrání omlouvají tím, že zlobily).
Není bez zajímavosti, že nejvyspělejší systémy potírání zločinnosti velmi pečlivě mapují týrání a zbytečné zabíjení zvířat. O pachateli to totiž dost dobře vypovídá. Zvíře se rovná nejbezbrannější oběť. Pro člověka, který nemá vše ve své duši v pořádku je to tedy nejdostupnější oběť. Někomu vydrží k satisfakci to, že za svůj život zabije desítky koček, někdo občas později zmlátí své blízké, nebo někomu ublíží ještě více. Sofistikované policejní záznamy týrání a bezdůvodného zabíjení zvířat ale dokáží pachatele "pannu", tedy takového, který dosud lidem "neškodil" najít i na základě záznamů týrání zvířat.
A obráceně, lidé laskaví a vnímaví ke zvířatům jsou povětšinou fajnoví i k ostatním lidem.
|
|
|
|
|
|
|
host - 61.65 (?), 13.7.2010 21:31
Myslim, že sebedelší diskuse tento problém nikdy nevyřeší.
Jsou lidé, kteří jsou schopni zavraždit kočku na první potkání a jsou kočky, které skutečně devastují zahrady sousedů svých majitelů.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|