Otazka pro pana Ivana

Pane Ivane. Zminil jste se, ze jste fyzik tak by me zajimal vas nazor. Mam plastovou nadobu o prumeru 2 metry ve ktere je 1 metr vody. Mohl by jste mi poradit? Kdyz do ni dam teoreticky asi 4 pet lahve o delce 1m. Roztrha led nadobu nebo tomu zabrani stlaceni pet lahvi? Dik Radek

Nejsem fyzik, ale 3,14krychl. m vody při zmrznutí zvětší objem o cca 300l.

Odhadnout to je dost těžké, protože záleží i na způsobu promrzání. I kdybych zvažoval rovnoměrné rozepnutí nahoru a do strany, tak potřebujete nechat k úplné deformaci 5% plochy (0,157kv. m). Je dobré chodit rozbíjet krustu, aby voda mohla co nejdéle nahoru. Mi to vychází tak 25 lahví, aby se plast nádrže namáhal co nejméně.

Dekuju za odpoved. Abych byl konkretnejsi. Je to plastova odpadova jimka 2m na vysku. Jelikoz ji mam postavenou na skale tak jsem ji pomoci sbijecky dostal 40cm pod uroven terenu. Je to velky skalni masiv tak predpokladam, ze nikdy nepromrzne jelikoz ze zkusenosti vim, ze pri odhazovani snehu je pod snehovou hromadou kazdou zimu odtata klenba a navic 1m od jimky tece potok. Zajimalo by me jestli by tez pomohla izolace jimky, ktera by udrzela teplo vznikle rozkladem odpadu a jiz zminovanou teplotu skaly. Pokud by izolace pomohla tak jak silna? Dekuji R.

Taky jen z hlavy mám pocit o něco kolem 4% nárůst objemu při změně skupenství a tudíž tento počet pet lahví toto nevykompenzuje a i citem se mi tento poměr zdá malý. A jen souhlas s předchozím příspěvkem, že bude záležet na režimu promrzání. Plast jako takový má určitou pružnost, která ale s klesající teplotu klesá/plast křehne/ a tak bych radši nádrž vypustil nebo likvidoval led.

Ivan

Teď ještě koukám, že se jedná o odpadní jímku a říká se, že kanalizace vlivem hnilobných procesů nezamrzá, ale je otázkou provoz či nárazovost provozu jímky. V tomto případě bych řekl, že je nenahraditelná vlastní praktická zkušenost.  Jinak izolaci bych moc nevěřil, neboť aby tato byla funkční, tak by neměla navlhnot, protože pak rapidně klesá její účinnost/ viz mokrý svetr, který nezahřeje/ a u nádoby, která je uložená v zemi by toto bylo dost nesnadné zrealizovat.

Ivan 

Koupil jsem domaci teplomer s tepelnym bazenovym cidlem, u ktereho se da nastavit alarm pri kriticke teplote a v pripade poplachu pustim okapovy vyhrivaci kabel, ktery tam strcim. Jeste uvazuji o michadlu pohaneneho potokem. Asi by bylo neprijemne, kdyby to ruplo :o) Dekuji za prispevky a kdyby vas jeste neco napadlo tak budu rad. R.

Pamatuji, že staří zemědělci radili do sudu s vodou vložit kůl, aby led neroztrhl sud. Na můj dotaz, k čemu to je, říkali, že led "vyšplhá" po kůlu (?) Fyzikálně si to vysvětlit nedovedu, ale mnozí to dělají stále. Možná na tom něco bude.
  Proti roztrhnutí nádoby v pohodě stačí, aby měla mírně konický tvar, tedy aby dno bylo nepatrně menší než hladina a stěny mírně šikmo. Led potom nádobu neroztrhne, jenom se vysune výš. Aspoň v mém betonovém jezírku to funguje.

Zima a led jsou pěkný neřídi. Mně vloni takto bohužel jed zničil plastovou konickou nádobu na vodu tak, ža protrhl dno a je zničená. Byla to cca 300 l nádoba a zůstala skoro plná voda a na jaře byla prázdná a dno provalené.Asi k tomu i přispěla velká hmostnost vody která pomohla tlaku vody při mrznutí:
Ivan

Lad narastie objemom oproti vode o max 8-9 %. Samozrejme nie vsetka voda premrzne naraz, pri mrznuti sa uvolnuje teplo, ktore moze spomalit proces a rozhodujuci je aj pohyb vznikajuceho ladu v nadobe.

Dreveny kul urcite pouziju a co se tyka pohybu vody vyrobim jednoduche michadlo pohanene potokem. Treba to pomuze i bakteriim. R.