Vyber motorove pily Dolmar
|
|
|
|
J.S. - Diamantový Zahrádkář (3388) - 103.201 (?) 22.10.2008 20:25
Každá z Vámi vybraných profesionálních pil má určitou vyšší vhodnost použití. PS4600S je ideální pila v řezání dřeva, kde převažuje odvětvování, PS 5000 je pila určená až po zpracování středně silného dřeva. Z pohledu volby jedné pily bych volil PS5000. Z pohledu obav nižší životnosti PS4600S díky vyšším otáčkám, bych toto neřešil, neboť PS4600S má stejnou konstrukci a dimenzování součástek, jako PS5000, tedy na výkon 2,8kW a provoz s 3/8 1,5mm v profi zátěži. Potom je jasné, že takové tlaky na ložiska a pohyblivé díly, jako u PS5000 nemohou u PS4600S nastat. Vyšší otáčky způsobují vyšší náročnost na mazání, neboť překročením povolené hranice otáček dojde k narušení olejového filmu vlivem teploty/tření. Protože PS4600S má max. otáčky 14.500 - díky digitálnímu zapalování s omezovačem a navíc dorazy na seřizovacích šroubech karburátoru, je nemožné správnou obsluhou - seřízením karburátoru - a správným olejem dle výrobce ve správném poměru při mísení pohonné směsi motor poškodit. Každá pila má limitní max. otáčky nižší než jsou skutečné, které byly dosaženy výrobcem při zkouškách, ale nikdo nedá toto maximum možné - bez vlivu na životnost, jako běžné provozní nastavení. Je to nejen z důvodu odlišných podmínek při náročných zkouškách, ale také se musí počítat s rezervou, která eliminuje zanedbání údržby, použití jiného oleje, příp. jiného poměru směsi, řezání s tupým řetězem a pod. Výrobce zkouší extrémní zátěž z pohledu délky použití pily a dochází k přetěžování a modeluje se ten nejtěžší provoz. Ale... to, co dokáže nezodpovědná obsluha pily se dá těžko zkoušet v takovém provozu. Jen pro představu, jako kdyby zkoušeli výrobci automobilů, jakou má spotřebu automobil s podhuštěnými pneumatikami - je to zbytečné, v návodu je uvedeno správné huštění, a že to zkracuje životnost pneumatik i bezpečnost provozu. Proto jsou testy zaměřeny na životnost, která simuluje běžný provoz s běžnou údržbou. Tím chci vysvětlit, že daleko více by se každý majitel své pily měl bát nedodržení návodu, např.častý řez tupým řetězem, nebo použitím nějakého oleje, který si myslí, že by mohl vyhovovat, než obavou, jestli např. vyšší provozní otáčky doporučené a stanovené výrobcem způsobí zkrácení životnosti. PS4600S je pila, která díky vysokému kroutícímu momentu velmi dobře zvládá i silnější dřevo, takže vysloveně se nedá ani jeden model označit, za jasně nevhodný. Z pohledu výkonové rezervy a nenavýšení hmotnosti je vhodnější PS5000. Co se týká vhodnosti řetězů - na PS4600S bych doporučil 0,325 1,5mm, na PS5000 je možná i 3/8 1,5mm, ale asi bych volil taky 0,325 1,5mm, protože s tímto řetězem je pila o něco silnější a při řezání slabšího dřeva je řez jemnější a pila se lépe kontroluje. 3/8 1,5mm rád používám, ale na PS6400, kde nemá chybu. Zásadnější předností 3/8 1,5mm je vhodnost na kácení, díky lepšímu odběru materiálu a vyhazování pilin z řezu, také pro větší prořez, kdy se lépe kontrolují nedořezy pro včasné vytažení pily z řezu. Na slabší dřevo je hrubší a vyžaduje ještě více než 0,325 striktně dodržovat max. otáčky při řezání- plný plyn, jinak dochází díky větším rozestupům zubů k rázům a v extrémním případě je řezané dřevo vrženo zachycením - ne uřezáním protože rychlost byla malá díky nižším otáčkám motoru - směrem k obsluze, při řezu spodní částí lišty, nebo je obsluha pily zaseknutím zubu do dřeva odhozena od řezaného dřeva při řezání horní částí lišty. Proto si myslím, že 3/8 1,5mm je náročnější na kontrolu v řezu, a je hlavně určena zkušenější obsluze motorové pily.
Umístění příspěvku v diskuzi Připojit reakci
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
host - 249.51 (?), 3.10.2008 19:14, zobrazeno: 6966x
Precital som si skoro cele forum, ale aj tak sa opytam na radu - uvazujem nad kupou mot.pily, ktoru planujem vyuzivat na tazbu pal.dreva - rocne cca 30-40m kub. vacsinou suche a padle. Pretoze mam krovinorez Dolmar a som spokojny, a taktiez kvoli dobrym referenciam zo servisu a dobremu pomeru cena/vykon by som rad zostal pri tejto znacke. Mam takuto ponuku, z ktorej si neviem vybrat - PS411 za cenu 8600Sk, PS420 za 11200Sk, PS460 12000Sk a PS460DX v sete s kufrikom, retazou a olejom za 14000Sk. Predajca mi ponukal aj 109 za 11200Sk, aly myslim ze tento model je starsi a nove modely modernejsie. Je mi jasny vykonovy rozdiel tychto pil a rozdiel v hmotnosti, v ostatnych veciach - vyhodach/nevyhodach sa nevyznam... Dakujem za kazdu radu...
|
|
|
|
|
|
|
J.S. - Diamantový Zahrádkář (3388) - 103.201 (?), 3.10.2008 19:53
Pokud jste si přečetl celé fórum, tak Vám to jen seřadím, kolik jste ochoten zaplatit je na Vás. 1. PS460 - farm(DX je jen větší výbava pily D dekompresor a přísl.) 2. PS420 - odlehčená farm s velkou výbavou, 3 PS411 - hobby starší model, který se osvědčil roky používání i v náročnějších podmínkách , přesto je to starší model, stejně D109, tato pila je farm se všemi prvky profi, stejně jako PS460, má navíc i skříň Mg, velmi oblíbená a odolná pila, která má náhradu v modelu PS460. Modely PS 420 a 460 jsou úplně nové konstrukce, nejedná se o vylepšení PS411 a D109, neboť např. požadavek v otočení řetězového kola by byl zásadní konstrukční změnou, což s ohledem na další priority - zvýšení výkonu, snížení spotřeby, zlepšení ergonomie a snížení vibrací nebylo na dosavadních modelech pil možné a tyto úpravy by nemodernizovaly kompletně celý stroj. To by se postupně projevilo v zastarání po technické stránce a momentální částečná modernizace by tedy přinesla pouze krátkodobý efekt. Tím došlo k souběhu, kdy je stále ještě možné zakoupit doprodej starší řady, který se prolíná s novými modely. Není výjimkou, že někteří majitelé starší řady koupí opět stejný model, který jim léta sloužil, protože současná cena je velmi výhodná. Přece jen bych toto tak neřešil, neboť zlepšení je znatelné ve všech směrech a koupit nyní pilu starší řady znamená výhledově mít pilu o 2.-3. generace starší proti aktuálním modelům.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
host - 186.82 (?), 4.10.2008 22:35
Zvažoval bych PS-500, stejná konstrukce, váha, ale vyšší výkon a kroutícímoment. Rozdíl v ceně není velký. Míra H.
|
|
|
|
|
|
|
CH.P. - (2) - 48.112 (?), 22.10.2008 19:49
Mám podobný problém. Rozhodujem sa medzi PS 4600 a PS 5000. Pílu potrebujem hlavne na pílenie kmeňov tvrdého, suchého aj čerstvého dreva - dub, buk, hrab priemeru 40 cm, zriedkavo aj 50 cm, na špalky dlhé 35 cm, v objeme asi 40-50 kubíkov dreva ročne. Neviem sa rozhodnúť či uprednostniť vyšší výkon PS 5000, alebo vyššie otáčky u PS 4600 a zaujímalo by ma, či nemajú tieto vyššie otáčky vplyv na životnosť píly. Rovnako by som potreboval poradiť, či zvoliť pre moje použitie reťaz 3/8, alebo.325". Budem veľmi vďačný za každú radu.
|
|
|
|
|
|
|
J.S. - Diamantový Zahrádkář (3388) - 103.201 (?), 22.10.2008 20:25
Každá z Vámi vybraných profesionálních pil má určitou vyšší vhodnost použití. PS4600S je ideální pila v řezání dřeva, kde převažuje odvětvování, PS 5000 je pila určená až po zpracování středně silného dřeva. Z pohledu volby jedné pily bych volil PS5000. Z pohledu obav nižší životnosti PS4600S díky vyšším otáčkám, bych toto neřešil, neboť PS4600S má stejnou konstrukci a dimenzování součástek, jako PS5000, tedy na výkon 2,8kW a provoz s 3/8 1,5mm v profi zátěži. Potom je jasné, že takové tlaky na ložiska a pohyblivé díly, jako u PS5000 nemohou u PS4600S nastat. Vyšší otáčky způsobují vyšší náročnost na mazání, neboť překročením povolené hranice otáček dojde k narušení olejového filmu vlivem teploty/tření. Protože PS4600S má max. otáčky 14.500 - díky digitálnímu zapalování s omezovačem a navíc dorazy na seřizovacích šroubech karburátoru, je nemožné správnou obsluhou - seřízením karburátoru - a správným olejem dle výrobce ve správném poměru při mísení pohonné směsi motor poškodit. Každá pila má limitní max. otáčky nižší než jsou skutečné, které byly dosaženy výrobcem při zkouškách, ale nikdo nedá toto maximum možné - bez vlivu na životnost, jako běžné provozní nastavení. Je to nejen z důvodu odlišných podmínek při náročných zkouškách, ale také se musí počítat s rezervou, která eliminuje zanedbání údržby, použití jiného oleje, příp. jiného poměru směsi, řezání s tupým řetězem a pod. Výrobce zkouší extrémní zátěž z pohledu délky použití pily a dochází k přetěžování a modeluje se ten nejtěžší provoz. Ale... to, co dokáže nezodpovědná obsluha pily se dá těžko zkoušet v takovém provozu. Jen pro představu, jako kdyby zkoušeli výrobci automobilů, jakou má spotřebu automobil s podhuštěnými pneumatikami - je to zbytečné, v návodu je uvedeno správné huštění, a že to zkracuje životnost pneumatik i bezpečnost provozu. Proto jsou testy zaměřeny na životnost, která simuluje běžný provoz s běžnou údržbou. Tím chci vysvětlit, že daleko více by se každý majitel své pily měl bát nedodržení návodu, např.častý řez tupým řetězem, nebo použitím nějakého oleje, který si myslí, že by mohl vyhovovat, než obavou, jestli např. vyšší provozní otáčky doporučené a stanovené výrobcem způsobí zkrácení životnosti. PS4600S je pila, která díky vysokému kroutícímu momentu velmi dobře zvládá i silnější dřevo, takže vysloveně se nedá ani jeden model označit, za jasně nevhodný. Z pohledu výkonové rezervy a nenavýšení hmotnosti je vhodnější PS5000. Co se týká vhodnosti řetězů - na PS4600S bych doporučil 0,325 1,5mm, na PS5000 je možná i 3/8 1,5mm, ale asi bych volil taky 0,325 1,5mm, protože s tímto řetězem je pila o něco silnější a při řezání slabšího dřeva je řez jemnější a pila se lépe kontroluje. 3/8 1,5mm rád používám, ale na PS6400, kde nemá chybu. Zásadnější předností 3/8 1,5mm je vhodnost na kácení, díky lepšímu odběru materiálu a vyhazování pilin z řezu, také pro větší prořez, kdy se lépe kontrolují nedořezy pro včasné vytažení pily z řezu. Na slabší dřevo je hrubší a vyžaduje ještě více než 0,325 striktně dodržovat max. otáčky při řezání- plný plyn, jinak dochází díky větším rozestupům zubů k rázům a v extrémním případě je řezané dřevo vrženo zachycením - ne uřezáním protože rychlost byla malá díky nižším otáčkám motoru - směrem k obsluze, při řezu spodní částí lišty, nebo je obsluha pily zaseknutím zubu do dřeva odhozena od řezaného dřeva při řezání horní částí lišty. Proto si myslím, že 3/8 1,5mm je náročnější na kontrolu v řezu, a je hlavně určena zkušenější obsluze motorové pily.
|
|
|
|
|
|
|
CH.P. - (2) - 190.107 (?), 22.10.2008 22:18
Veľmi pekne ďakujem za radu. Zaujímali by ma, aké sú krútiace momenty a max. otáčky píl PS4600 a PS5000, resp. kde by som tieto hodnoty našiel? Má význam prikúpiť 45 cm lištu ku štandarnej 38 cm, mala by vplyv na prevádzku a životnosť?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|