Černání jablek

Jediným důvodem použití hypermanganu kdekoliv (třeba při léčení pohlavních a kožních chorob) byly jeho silné oxidační vlastnosti. K redukci dochází v každém případě.
Kancerogenita burelu je mrzutá, hypermangan byl velmi užitečným činidlem (což se bohužel dá říci o spoustě látek, se kterými se ještě před 25 lety běžně dělalo).

Pane Vysloužile, váš názor je jablkům šuma fuk, a jejich černání ještě víc. Opravdu je vaším názorem neochráníte, ale pozdní postřik proti strupovitosti výrazně sníží infekční tlak. Fakt se divím jak tomu opět všemu rozumíte - jako brouk pytlík.

Vážený hoste, já Vám ale vůbec neberu právo na Váš názor ani na pozdní postřiky. Věřím i jejich účinku na infekční tlak všech houbových chorob. Jen jsem si si troufnul napsat, že pesticidy na zrajíích plodech nemám rád a  že plody s poraněnou slupkou jsou odsouzeny k hnilobě i s postřikem. Je možné, že se pletu, stalo se mi to za posledních 30 let již  mnohokrát. S úctou Váš pytlík

Pane Vysloužile nemám tolik času jako vy, nechodím do fóra tak často jako vy a myslím si, že vám mohou být mnozí čtenáři vděční, já ale nepíši o doměnkách - to by pak fórum bylo jen k výměně názorů a né skutečností. Víte, názory jsme si zvykli mít u našich politiků - např. Klaus a jeho oteplování - dokáže vám veřejně na mezinárodní úrovni vyvrátit i to co tisíce vědců dnes již seriózně měří a zkoumá, ale je to jeho názor.

K věci -  rozsáhlé provozní pokusy prokázaly, že při použití postřiků proti padlí a strupovitosti u jádrovin současně výrazně poklesl počet napadených plodů moniliovou hnilobou, ono je to logické, snížil se počet zdrojů nákazy a tím infekční tlak. Navíc se znatelně zlepšila skladovatelnost plodů (nižší % plodů vyřazených do vyskladnění). To není věc názoru, ale výsledky na které přitom pokusy nebyly zaměřeny a vyšlo to z nich jako vedlejší výsledek - to bývá poměrně časté.

Pane, děkuji Vám za velmi seriózní a fundovaný tón Vašeho příspěvku - a to myslím vážně, bez stopy ironie.
   Přesto si dovolím s Vámi ne zcela souhlasit. Toto diskuzní fórum není profesionální debata,  vědecké sympozium, ba ani  odborná poradna. Diskuzní fórum je  právě o dojmech a  názorech, navíc v drtivé většině  o   názorech neodborníků. Já  to tak teda chápu.
   Ne všichni pamatujeme doby plošného používání preparátů na bázi DDT, HCH, PCHB,  v humánní medicíně pak thalidomidu, etakridinu a dalších.. Pravda, dnešní chemikálie podléhají, alespoň doufám, preciznějším zkouškám.  Ale vývoj a obměna pesticidů probíhá tak rychle, že stěží můžeme stoprocentně říci, že v budoucnu na zdraví naše a našich dětí nebudou mít žádný vliv. Méně moniliových plodů na skládce může -  ale taky nemusí - znamenat, že máme ve sklepě ovoce zdravější.
   Nepochybuji o tom, že odborně aplikovaná chemická ochrana je efektivní a snad relativně bezpečná. Přesto se obávám, že široká dostupnost pesticidů, ředěných od oka, návzájem míchaných s hnojivy a intuitivně aplikovaných  nadšenými amatéry (k nimž se ovšem taky počítám), může, krom  účinku, taky ublížit. Proto jsem k nim možná - nikoli dle evidence base - trochu  nedůvěřivý.

Vážení když vám jde o názory tak vám také jeden přidám. Věřte mi, já bych taky nejraději nestříkal ničím, ale ten pohled na nemocná jablka při sklizni již k jásání moc není. Ono by se vám asi také moc nelíbílo, pokud byste se při návštěvě doktora s nemocí dozvěděl, že by se na to dal použít lék, ale proto, že té chemie je kolem už dost, tak bude lepší pokusit se s tím  nějak žít., že sice ví že na to můžete nakonec i umřít, ale co na tom, musíme tam všichni. Asi by dlouho doktora nedělal, nebo myslíte že ano.

Jistě, srovnat se to dá. I když praktikovaný postup: "vyhodit nemocné a ponechat zdravé ", vypadá přeci jen jinak u lidí a jinak u ovoce, si myslím.
   Lék, zejména ten, který by mohl uškodit, taky lidem obvykle předepisuje odborník.
   Zrovna dnes hlásili v rádiu, že se stahují z prodeje některé dětské výživy, obsahují prý příliš mnoho pesticidů. Základem většiny dětských výživ - i těch jahodových - jsou právě jablka.

Vážený pane Vysloužile, nedá se nic dělat, musím reagovat. Jestliže zde host napíše, že na černou hnilobu má výrazný vliv pozdnější postřik proti strupovitosti, např. Discus atd. tak to napsal protože to ví. Napsal to jako fakt. Nemůžete na to reagovat, že je to věc názoru. Souhlasím s Vámi, že toto diskuzní forum není profesionální debata, ale potom vždy musíte upozornit na to, že je to Váš názor a že to však nemusí být pravda, neboť příspěvek 45162 je naprosto vyčerpávající, snad by se ještě dalo zmínit o kvalitě a větrání sklepa. Chci jenom říci, že nemůžete vypustit na danou problematiku nepravdu, a to s úplným klidem. Viz zde popsané, dále slaná hrušeň SOLANKA, kvasinky na ovocný kvas, pilatka švestková atd. Nepochybuji o Vašich teoretických a praktických znalostech všech zde diskutovaných témat, ale domnívám se, že někdy neodpovědět na dotaz vůbec je lepší než odpovědět špatně. (ovšem jiné je vyslovit názor) Vždyť mnozí čtenáři na Vaší odpověď čekají, věří Vám a bylo by určitě neseriózní nabádat je k chybám nebo svojí domněnku presentovat jako fakt.

S pozdravem Milan Boštička

Mnohokrát jsem opakoval, že jsem laik a uvádím - jako ostatně všichni - pouze své názory, a závěry, k nimž jsem došel pouhou empirií Jako laik se mám právo i splést, Vy i pan host jste zřejmě odborníci profesí a své názory máte podloženy teorií a nakonec i praxí v oboru. Konkrétně z Vašich příspěvků jsem si již mnoho cenných rad odnesl. Myslím vážně.
Pokud byste si můj citovaný příspěvek přečetl podrobně, psal jsem v onom odstavci s "věcí názoru" doslova toto:
"...pravidelnou aplikací fungicidů na stromy a plody se obecně sníží množství parazitických hub na zahradě, ale s ohledem na poměry náklady - námaha - účinek - residua pesticidů je racionálnost postřiků nejistá." konec citace.
Tato věta Vás odborníky zřejmě pobouřila nejvíc, i když jsem myslel, že je poměrně opatrná a tolerantní.
Vy se díváte na věc právě z výšin své odbornosti, předpokládáte, že všichni zahrádkáři mají kompletní informace o patogenezi chorob, termínech aplikace a signalizaci, že na svou zahradu mají přístup kterýkoli den. Já si to nemyslím a taky je sám nemám, a tak než bych aplikoval postřik nesprávně, raději vůbec.
Přiznám upřímně, že jsem dosud považoval moniliózu a skládkové hniloby za choroby stěží ovlivnitelné a když, tak spíš jen pravidelným úklidem napadených plodů, pečlivým výběrem uskladněných a taky adekvátní agrotechnikou. Přiznávám, že jsem se mýlil.
Víte, pane Boštičko, jste nesporně lepší pěstitel než já. Ve své profesi totiž m.j. vyhledávám vrozené vady dosud nenarozených dětí. Možná proto jsem profesionálně deformován, možná proto jsem alergický na dotazy typu: "Zasadil jsem jabloň, čím ji mám postříkat?" Nevím, kdo vypěstoval a jak ošetřoval ovoce na dětské přesnídávky, které se dnes stahují z prodeje ani o jaké pesticidy v nich se jedná. Jen chci říci, že na problematiku lze pohlížet i z více stran, že žádná pravda nemusí být absolutní a žádný příspěvek vyčerpávající.
To nic nemění na faktu, že Vás považuji na tomto fóru (poté co se odmlčel pan Stanislaw) za největšího odborníka přes ovoce a Vaše poznatky se snažím zapamatovat. Lituji jen, že jich není více.

Vážený pane Vysloužile

V žádném případě jsem Vás nechtěl urazit. Pokud se tak stalo, velice se omlouvám. Chtěl jsem právě zdůraznit to, že mnoho lidí zde na Vaše příspěvky čeká. Znovu však chci vyzdvihnout, že nemůžete vyvracet fakta (mám na mysli příspěvek hosta) ,která jsou podložena výzkumem v daném oboru. Doufám, že Vás neodradí moje připomínka a nadále se budete účastnit těchto diskusí.

         S pozdravem    Milan Boštička