V. vinifera a bezsemenné odrůdy
|
|
|
|
 |
 |
|
host - 65.90 (?) 31.3.2011 11:44, zobrazeno: 22633x
Dobrý den všem nadšeným zahrádkářům.Jak tady tak pročítám příspěvky o révě, každý chce poradi odrůdu konkrétně pro ty svoje klimatické podmínky (když pominu požadavky na barvu a chuť).Je jasné že je lepší důkladně rozmyslet a nechat si poradit jakou odrůdu zvolit, než po letech zjistit, že ji musí nahradit jiná, snad vhodnější, ale to je zas stejná otázka jako na začátku.
Chtěla bych se tedy jako úplný laik zeptat, jestli všeobecně platí že odrůdy typu čistá v.vinifera a bezsemenné (třeba Attica atd.) jsou vhodné spíš pro hodně teplé stanoviště a pokud možno s nízkými srážkami? Jestli je pro ně tedy vhodnou volbou skleník? A když je psáno že je to odrůda sředně odolná na "houby" jestli se v tom skleníku musí stříkat tak jako by byla venku nebo toto odpadá?Děkuji Jitka
|
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
 |
|
Wimpi - Diamantový Zahrádkář (2112) - 44.75 (?), 31.3.2011 13:14
Trochu bych ještě doplnil Bred_ika. Evropská réva (Vitis vinifera) nemá geneticky zakódovanou obranyschopnost odolávat těm plísňovým chorobám, které k nám byly ve druhé polovině 19. století zavlečeny z amerického kontinentu. Dvěma hlavními a nejnebezpečnějšími plísňovými chorobami révy jsou právě tyto americké plísně, konkrétně "plíseň révová - Plasmopara viticola" a rovněž i "padlí révové (oiduim, moučnatka) - Uncinula necator". Původní americké druhy rév sice mají vůči těmto chorobám slušnou odolnost, problémem je, že chuť těchto rév je podřadná. Proto šlechtitelé dlouhodobým vzájemným křížením evropské révy a amerických rév se snaží vypěstovat plísním odolné a chuťově atraktivní odrůdy. Těmto relativně odolným (a chutným) odrůdám se říká "interspecifické". V poslední době je jich na trhu stále více, neboť šlechtitelé dělají slušné pokroky.
Jak píše Bred_ik, ve skleníku je nebezpečnější padlí, než plíseň révová. Obě choroby mají totiž odlišný způsob infikování rostliny. Zjednodušeně řečeno, podmínkou infikování révy plísní révovou je nejen příhodná teplota vzduchu, ale současně i přímé smočení listů vodou, například deštěm, rosou. Zatímco pro infekci padlím postačí teplo + dlouhodobě vyšší vzdušná vlhkost. Do skleníku sice neprší, nepadá rosa, ale bývá tam trvale vysoká vzdušná vlhkost a teplo, což jsou ideální podmínky pro nakažení rostlin spóry oidia. Proto je vhodné sem přednostně vybírat odrůdy se zvýšenou odolností proti padlí.
|
|
 |
|
 |
 |
|
host - 65.90 (?), 31.3.2011 13:32
Děkuji mockrát za vyčerpávající odpovědi.Ještě se zeptám (pro odborníky asi hloupě, ale jako laik prosím o vysvětlení) jestli stačí do skleníku vysadit jednu rostlinu révy, nebo jestli musí být kvůli opylování alespoň dvě odrůdy.A popřípadě jestli je v tom nějaké pravidlo nebo podle čeho se to pozná.Děkuji Jitka
|
|
 |
|
 |
 |
|
host - 140.216 (?), 31.3.2011 16:48
Dobrý deň pani Jitka!
Vinič vo väčšine prípadov nemá problémy s opylením. Skleník by mohol predstavovať určitú bariéru. Ak by ste sa rozhodla pestovať vnútri napr. Talisman či Viktóriu, potom odporúčam ďalšie sorty na zamedzenie hráškovatenia (slabo opylené kvety). K histórii vzniku interšpecifických odrôd si dovolím doplniť, že sú to nielen krížence americkej a európskej révy, ale celá rada skvelých interšpecifických rezistentov má svoj pôvod v krížení s amurskou révou, ktorá je extrémne mrazuvzdorná a navyše odolná proti plesni. Dôvodom kríženia európskej a americkej révy na samom začiatku nebol boj proti perenospóre či oidiu, tie sa vtedy ľahko zvládli vďaka nulovej rezistencii pôvodcov chorôb s pomocou modrej skalice a vápenného mlieka, práškovej síry apod., ale rýchlo sa šíriaca fyloxérová kalamita, ktorá totálne zničila pravokorenné európske vinohrady V.vinifera. Paľo
|
|
 |
|
 |
 |
|
host - 140.216 (?), 31.3.2011 17:07
Na druhej strane Viktóriu ani Talisman v skleníku pestovať nemusíte, sú mrazuodolné. Bolo už na fóre spomenuté, že Panonia kincse mala problémy s opylením. Tá by sa do skleníku hodila. Prípadne aj Vitra, Molly a podobné moravské veľkoplodé sorty. Paľo
|
|
 |
|
 |
 |
|
host - 200.122 (?), 31.3.2011 20:56
K riziku špatného opylení révy ve skleníku by se hodilo začátečníkovi sdělit asi toto : Většina odrůd révy má květy oboupohlavní, samčí i samičí. V takovém případě je réva samosprašná, shopna opylit sama sebe. Ale existují také odrůdy, které mají květy pouze jednopohlavní, a to samičí. Prašníky v květech chybí. Pokud by paní do svého skleníku vysadila pouze rostliny s jednopohlavními květy, nedočkala by se opylení a tedy ani úrody.
|
|
 |
|
 |
|
 |
 |
|
vjk - Zlatý Zahrádkář (539) - 215.11 (?), 1.4.2011 13:28
Téměř všechna šlechtění V.vinifera pocházejí původně z rodičů teplých oblastí Asie a/nebo Černomoří, jejich genotypovou vlastností je náročnost na teplo. Proto bude téměř vždy pro "evropskou" révu vhodnější skleník než venkovní podmínky. (Druhou stranou mince jsou horší světelné podmínky ve skleníku, resp. poměr teplo/světlo).
Střední odolností je u čisté V.vinifera míněno, že je středně odolná v porovnání s průměrem V.vinifera, neboť i zde se najdou velké rozdíly. Postřiku proti padlí se ve skleníku pravděpodobně nevyhnete, a to bez ohledu na to, zda se jedná o čistou V.vinifera nebo interspecifické odrůdy. U interspecifických odrůd bylo totiž až donedávna šlechtění zamířeno pouze na odolnost vůči plísní révové, a proto je odolnost proti padlí u části interspecifických odrůd na úrovni V.vinifera.
Do skleníku můžete dát rostlinu jednu nebo víc, záleží na vás - zvažte ale, jestli chcete mít hodně hroznů pouze jedné odrůdy, nebo hrozny více odrůd s možností delšího období sběru. Vyhněte se ale velmi bujně rostoucím odrůdám. VJK
|
|
 |
|
 |
 |
|
host - 63.36 (?), 1.4.2011 21:09
V.vinifera a bezsemennou bych vám nedoporučil maximálně někam ke stěně a pod střechu. Ve skleníku mě spíš trápí praskání bobulí. Je jedno jestli je to v.vinifera nebo interspecifická odrůda. V skleníku mi prospívají některé bezsemenné odrůdy, které Bred ruší. Ve skleníku pokud ho nevětráte bývá velké vlhko. Ve skleníku jsem vyzkoušel už poměrně velké množství odrůd. Letos opět spoustu nových.
Pokud vysadíte do skleníku více odrůd, tak nebudete mít problémy s opálením ani u Viktorie ani u Talismana ve skleníku. Obě odrůdy jsou, ale semenné, takže vás asi nezajímají. Většina odrůd je oboupohlavní.
Nevím odkud jste, ale doporučil bych vám navštívit nějakého pěstitele révy zeptat se ho na konkrétní odrůdu a ochutnat jí, protože každému chutná něco jiného.
Například Somerset Seedless mě hodně chutná, ale do skleníku bych ho dal jen kvůli urychlení sklizně.
Luděk
|
|
 |
|
 |
 |
|
host - 163.202 (?), 1.4.2011 22:11
Dobrý deň Luďku! Vaše skúsenosti s pestovaním viniča sú cenné a poučné. Nemám skleník, iba niekedy v budúcnosti plánujem obostavať V.vinifera Ametyst a V.interspecifica AT 6-3 SK konštrukciou a lexanom v podobe skleníčka, aby som zabránil zmŕzaniu Ametystu a urýchlil dozrievanie AT 6-3 SK. Ale ako vidím, náklady by nepriniesli efekt. Hovoríte, že v skleníku je vlhko, bred-ik písal, že sucho. V každom prípade budú obidve sorty vyžadovať asi väčšiu chemickú ochranu ako pri pestovaní vonku. Ak som dobre pochopil Váš text, hodili by sa do skleníku rezistenty, ktoré netreba striekať. Ale tie sú zväčša aj mrazuodolnejšie. Tak prečo vlastne pestovať vinič v skleníku? A ktorú sortu tam vysadiť? Viktóriu by som tam nedával, je skorá a mrazuodolná. Snád niečo neskoré a odolné. Paľo
|
|
 |
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
|